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	<title>Comments on: &#214;kumenische Frage V oder wie der Elefant Allgemeingut wurde</title>
	<link>http://paxetbonum.de/index.php/2010/05/16/oekumenische-frage-v-oder-wie-der-elefant-allgemeingut-wurde/</link>
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	<pubDate>Sat, 13 Jun 2026 14:56:13 +0000</pubDate>
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	<item>
 		<title>Comment on &#214;kumenische Frage V oder wie der Elefant Allgemeingut wurde by: Ralf</title>
		<link>http://paxetbonum.de/index.php/2010/05/16/oekumenische-frage-v-oder-wie-der-elefant-allgemeingut-wurde/#comment-249023</link>
		<pubDate>Tue, 27 Sep 2011 06:34:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://paxetbonum.de/index.php/2010/05/16/oekumenische-frage-v-oder-wie-der-elefant-allgemeingut-wurde/#comment-249023</guid>
					<description>Hallo Klaus (bei mir duze ich jeden, wir sind ja Geschwister).

Danke f&#252;r Deine Antwort.

Du schreibst:

&quot;Absolut sind Wahrheiten (zum Beispiel kirchliche Lehraussagen) nur dann, wenn sie ex cathedra, also mit dem ausdr&#252;cklichen Anspruch der Unfehlbarkeit verk&#252;ndet wurden.&quot;

Wie kommst du darauf?

P&#228;pstliche &quot;ex cathedra&quot;-Aussagen sind definitiv wahr, aber das sagt nichts &#252;ber andere Aussagen aus.

Also: hast du dazu eine Quelle?

Lieben Gru&#223;,
Ralf</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Hallo Klaus (bei mir duze ich jeden, wir sind ja Geschwister).</p>
	<p>Danke f&#252;r Deine Antwort.</p>
	<p>Du schreibst:</p>
	<p>&#8220;Absolut sind Wahrheiten (zum Beispiel kirchliche Lehraussagen) nur dann, wenn sie ex cathedra, also mit dem ausdr&#252;cklichen Anspruch der Unfehlbarkeit verk&#252;ndet wurden.&#8221;</p>
	<p>Wie kommst du darauf?</p>
	<p>P&#228;pstliche &#8220;ex cathedra&#8221;-Aussagen sind definitiv wahr, aber das sagt nichts &#252;ber andere Aussagen aus.</p>
	<p>Also: hast du dazu eine Quelle?</p>
	<p>Lieben Gru&#223;,<br />
Ralf
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
 		<title>Comment on &#214;kumenische Frage V oder wie der Elefant Allgemeingut wurde by: Klaus Kegebein</title>
		<link>http://paxetbonum.de/index.php/2010/05/16/oekumenische-frage-v-oder-wie-der-elefant-allgemeingut-wurde/#comment-248994</link>
		<pubDate>Mon, 26 Sep 2011 21:54:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://paxetbonum.de/index.php/2010/05/16/oekumenische-frage-v-oder-wie-der-elefant-allgemeingut-wurde/#comment-248994</guid>
					<description>Sie schreiben mit Blick auf die Protestanten, &lt;em&gt;»da&#223; dem Menschen nahezu alles zugetraut wird, nur keine Erkenntnis der absoluten Wahrheit«&lt;/em&gt;

Auch in der katholischen Kirche gibt es (fast) keine absoluten Wahrheiten. Absolut sind Wahrheiten (zum Beispiel kirchliche Lehraussagen) nur dann, wenn sie &lt;em&gt;ex cathedra&lt;/em&gt;, also mit dem ausdr&#252;cklichen Anspruch der Unfehlbarkeit verk&#252;ndet wurden.

Das ist seit 1870 aber &lt;strong&gt;erst zwei Mal&lt;/strong&gt; geschehen: Beim Dogma der Unfehlbarkeit selbst und beim Dogma der leib­li­chen Auf­nahme Mari­ens in den Him­mel (1950) unter Pius XII. Sein Nachfolger, Johannes XXIII., ver­k&#252;n­dete gleich zu Beginn sei­ner Amts­zeit, er beab­sich­tige nicht, vom Dogma der Unfehl­bar­keit wei­te­ren Gebrauch zu machen. Auch seine vier Nach­fol­ger haben sich nie &lt;em&gt;ex cathe­dra&lt;/em&gt; ge&#228;u&#223;ert.

Im Konzilsdekret „Pastor Aeternus“ schrieb der Papst, &lt;em&gt;»da&#223; der Lehr­stuhl des hei­li­gen Petrus von jedem Irr­tum immer­dar frei blei­ben werde“&lt;/em&gt;, aber das bezieht sich nat&#252;rlich nicht auf &lt;strong&gt;alle&lt;/strong&gt; Lehraussagen, sondern nur auf die, die als verbindlich zu gelten haben. (Das ist auch gut so, sonst m&#252;ssten die Lehren &#252;ber Kreuzz&#252;ge, &#252;ber den Ablasshandel oder die Ketzerverbrennungen als »absolute Wahrheiten« gelten.)

Leider ist die Kirche nicht in der Lage, verbindlich dar&#252;ber Auskunft zu geben, welche der Lehraussagen &lt;strong&gt;vor&lt;/strong&gt; 1870 unfehlbar (= »absolute Wahrheit«) sind. Ich habe jedenfalls &lt;em&gt;sehr&lt;/em&gt; intensiv recherchiert, ohne f&#252;ndig geworden zu sein. (Sammlungen wie »Der Glaube der Kirche« oder das »Enchiridion Symbolorum« helfen auch nicht weiter, denn sie listen nur die von der Kirche verdammten Irrlehren auf, also das, was »absolut falsch« ist.)

Mein Fazit: Auch bei den Katholiken ist mit »absoluten Wahrheiten« nicht weit her. Kein Grund also, auf die Protestanten herabzuschauen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Sie schreiben mit Blick auf die Protestanten, <em>»da&#223; dem Menschen nahezu alles zugetraut wird, nur keine Erkenntnis der absoluten Wahrheit«</em></p>
	<p>Auch in der katholischen Kirche gibt es (fast) keine absoluten Wahrheiten. Absolut sind Wahrheiten (zum Beispiel kirchliche Lehraussagen) nur dann, wenn sie <em>ex cathedra</em>, also mit dem ausdr&#252;cklichen Anspruch der Unfehlbarkeit verk&#252;ndet wurden.</p>
	<p>Das ist seit 1870 aber <strong>erst zwei Mal</strong> geschehen: Beim Dogma der Unfehlbarkeit selbst und beim Dogma der leib­li­chen Auf­nahme Mari­ens in den Him­mel (1950) unter Pius XII. Sein Nachfolger, Johannes XXIII., ver­k&#252;n­dete gleich zu Beginn sei­ner Amts­zeit, er beab­sich­tige nicht, vom Dogma der Unfehl­bar­keit wei­te­ren Gebrauch zu machen. Auch seine vier Nach­fol­ger haben sich nie <em>ex cathe­dra</em> ge&#228;u&#223;ert.</p>
	<p>Im Konzilsdekret „Pastor Aeternus“ schrieb der Papst, <em>»da&#223; der Lehr­stuhl des hei­li­gen Petrus von jedem Irr­tum immer­dar frei blei­ben werde“</em>, aber das bezieht sich nat&#252;rlich nicht auf <strong>alle</strong> Lehraussagen, sondern nur auf die, die als verbindlich zu gelten haben. (Das ist auch gut so, sonst m&#252;ssten die Lehren &#252;ber Kreuzz&#252;ge, &#252;ber den Ablasshandel oder die Ketzerverbrennungen als »absolute Wahrheiten« gelten.)</p>
	<p>Leider ist die Kirche nicht in der Lage, verbindlich dar&#252;ber Auskunft zu geben, welche der Lehraussagen <strong>vor</strong> 1870 unfehlbar (= »absolute Wahrheit«) sind. Ich habe jedenfalls <em>sehr</em> intensiv recherchiert, ohne f&#252;ndig geworden zu sein. (Sammlungen wie »Der Glaube der Kirche« oder das »Enchiridion Symbolorum« helfen auch nicht weiter, denn sie listen nur die von der Kirche verdammten Irrlehren auf, also das, was »absolut falsch« ist.)</p>
	<p>Mein Fazit: Auch bei den Katholiken ist mit »absoluten Wahrheiten« nicht weit her. Kein Grund also, auf die Protestanten herabzuschauen.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
 		<title>Comment on &#214;kumenische Frage V oder wie der Elefant Allgemeingut wurde by: Pax et bonum &#187; Ökumenische Frage VI</title>
		<link>http://paxetbonum.de/index.php/2010/05/16/oekumenische-frage-v-oder-wie-der-elefant-allgemeingut-wurde/#comment-248989</link>
		<pubDate>Mon, 26 Sep 2011 11:09:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://paxetbonum.de/index.php/2010/05/16/oekumenische-frage-v-oder-wie-der-elefant-allgemeingut-wurde/#comment-248989</guid>
					<description>[...] (Hier der letzte Teil, liegt schon eine Weile zur&amp;#252;ck) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>[&#8230;] (Hier der letzte Teil, liegt schon eine Weile zur&#252;ck) [&#8230;]
</p>
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