Comments on: Wenn Euch mal diese Menschen begegnen http://paxetbonum.de/index.php/2012/02/27/wenn-euch-mal-diese-menschen-begegnen/ Thu, 11 Jun 2026 08:41:28 +0000 http://wordpress.org/?v=1.5.2 Comment on Wenn Euch mal diese Menschen begegnen by: Pax et bonum » Falsche Frage http://paxetbonum.de/index.php/2012/02/27/wenn-euch-mal-diese-menschen-begegnen/#comment-250708 Wed, 25 Apr 2012 09:15:11 +0000 http://paxetbonum.de/index.php/2012/02/27/wenn-euch-mal-diese-menschen-begegnen/#comment-250708 [...] Die logischen Schwachstellen hatte ich schon mal vor kurzem aufgezeigt: [...] […] Die logischen Schwachstellen hatte ich schon mal vor kurzem aufgezeigt: […]

]]> Comment on Wenn Euch mal diese Menschen begegnen by: Ralf http://paxetbonum.de/index.php/2012/02/27/wenn-euch-mal-diese-menschen-begegnen/#comment-250647 Tue, 28 Feb 2012 14:14:18 +0000 http://paxetbonum.de/index.php/2012/02/27/wenn-euch-mal-diese-menschen-begegnen/#comment-250647 Josef, diese Abgrenzung natürlich versus künstlich ist aber in sich ebenfalls nicht schlüssig. Darf man demnächst auch eine Blinddarm-Entzündung unoperiert rupturieren lassen, weil sie ja auf natürlichem Weg entstanden ist? Prinzipiell halte ich nicht die Vernachlässigung der Pontentialität für die Schwachstelle (weil diese Potentialität bei Demenzkranken eben nicht mehr gegeben ist), sondern die prinzipielle Fixierung auf den Augenblick. Ich würde auch gar nicht mit Leid und/oder Schmerz argumentieren, das sind letztlich trotz aller Verbreitung subjektive Interpretationen eines äußeren Einflusses. Josef, diese Abgrenzung natürlich versus künstlich ist aber in sich ebenfalls nicht schlüssig. Darf man demnächst auch eine Blinddarm-Entzündung unoperiert rupturieren lassen, weil sie ja auf natürlichem Weg entstanden ist?
Prinzipiell halte ich nicht die Vernachlässigung der Pontentialität für die Schwachstelle (weil diese Potentialität bei Demenzkranken eben nicht mehr gegeben ist), sondern die prinzipielle Fixierung auf den Augenblick. Ich würde auch gar nicht mit Leid und/oder Schmerz argumentieren, das sind letztlich trotz aller Verbreitung subjektive Interpretationen eines äußeren Einflusses.

]]> Comment on Wenn Euch mal diese Menschen begegnen by: Josef Bordat http://paxetbonum.de/index.php/2012/02/27/wenn-euch-mal-diese-menschen-begegnen/#comment-250645 Tue, 28 Feb 2012 09:53:40 +0000 http://paxetbonum.de/index.php/2012/02/27/wenn-euch-mal-diese-menschen-begegnen/#comment-250645 Ja, wirklich: Vielen Dank! Das ist in der Tat der Schwachpunkt der präferenzutilitaristischen Ethik in Bezug auf das Lebensrecht des Menschen: die Vernachlässigung der Potentialität. Wobei: Man könnte entgegnen, dass die Herbeiführung einer aktualen "Interessenlosigkeit" (Vollnarkose-Beispiel) ausgeklammert werden kann, weil hier ja die Situation, in der ein Mensch nicht (mehr) das Interesse hat, schmerzfrei zu sein, künstlich erzeugt wurde. Das gilt ja für den Embryo in der vierten Woche nicht. Da ist es eine natürliche "Interessenlosigkeit". Also, so ganz ohne anthropologische Annahmen, die in einer Weltanschauung wurzeln, geht es nicht. Man müsste dazu zeigen, dass man vernünftigerweise das "Interesse" in seiner ethischen Relevanz vernachlässigen kann. Das geht nur, wenn ich dem Menschen eine Bedeutung beimesse, die sein Interesse daran, Leid und Schmerz zu vermeiden, übersteigt. Neben der Potentialität muss auch noch ein Transzendenzbezug ins Menschenbild, wie wir als Christen es in der Gott-Mensch-Beziehung (als Beziehung des Schöpfers zu seinem ebenbildlichen Geschöpf) erkennen. LG, JoBo Ja, wirklich: Vielen Dank! Das ist in der Tat der Schwachpunkt der präferenzutilitaristischen Ethik in Bezug auf das Lebensrecht des Menschen: die Vernachlässigung der Potentialität.

Wobei: Man könnte entgegnen, dass die Herbeiführung einer aktualen “Interessenlosigkeit” (Vollnarkose-Beispiel) ausgeklammert werden kann, weil hier ja die Situation, in der ein Mensch nicht (mehr) das Interesse hat, schmerzfrei zu sein, künstlich erzeugt wurde. Das gilt ja für den Embryo in der vierten Woche nicht. Da ist es eine natürliche “Interessenlosigkeit”.

Also, so ganz ohne anthropologische Annahmen, die in einer Weltanschauung wurzeln, geht es nicht. Man müsste dazu zeigen, dass man vernünftigerweise das “Interesse” in seiner ethischen Relevanz vernachlässigen kann. Das geht nur, wenn ich dem Menschen eine Bedeutung beimesse, die sein Interesse daran, Leid und Schmerz zu vermeiden, übersteigt. Neben der Potentialität muss auch noch ein Transzendenzbezug ins Menschenbild, wie wir als Christen es in der Gott-Mensch-Beziehung (als Beziehung des Schöpfers zu seinem ebenbildlichen Geschöpf) erkennen.

LG, JoBo

]]> Comment on Wenn Euch mal diese Menschen begegnen by: Phil http://paxetbonum.de/index.php/2012/02/27/wenn-euch-mal-diese-menschen-begegnen/#comment-250644 Tue, 28 Feb 2012 06:40:44 +0000 http://paxetbonum.de/index.php/2012/02/27/wenn-euch-mal-diese-menschen-begegnen/#comment-250644 Vielen Dank. Vielen Dank.

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